人物名片

潘云鹤，中国工程院院士、浙江大学教授。中国智能CAD和计算机美术领域的开拓者之一，长期从事人工智能、计算机图形学、CAD和工业设计的研究，取得了一系列创新性研究成果，多次获得国家科技奖励。

核心观点

◎人工智能大模型要取得商业化的成功，关键是要有很多用户。

◎文化产业在大模型的驱动下，将会发生一次巨变，而这次巨变现在刚刚开始。

◎千万不要只做ChatGPT那样的模型，脑筋可以更灵活，应该充分利用基础模型、垂直模型和模型工具，构成各种各样的应用系统。

◎未来，材料大模型将成为宁波在人工智能发展上量变的力量。

◎把人工智能和原本的应用设备集合在一起，变成新的智能化应用系统，这在赋能新型工业化中大有可为。

◎发展人工智能的行动模拟和工业技术充分相连，这和宁波的产业有较高的契合度。

◎宁波发展人工智能不是封闭式前进，而是要加强协作。

第十四届智博会开幕式现场。

（一）

人工智能无法完全替代人类

记者：您在使用人工智能大模型过程中有什么体验？

潘云鹤：我曾经让文心一言写一首诗，主题是杭州的秋天。

第一首诗我认为没有写出桂花的元素，它就写了第二首诗：“杭州秋来桂香浓，金花怒放映日红。山湖如诗景色美，桂花飘香入人梦。”基本还是押韵的。

其实之前我自己也写了一首：“金银桂月日渐丰，瓜果豆蔬俱称雄。只待秋阳霁绵雨，满城无处不香风。”我觉得它写得不如我，因为它缺乏诗意，写得太直白了。这是大模型现在能做的事情。

大模型可以做很多事情，但是它只能够做人类的助手，不能完全替代人类。

舒普的自动化、智能化生产线。

（二）

文化、医疗等产业将发生变革

记者：您认为人工智能大模型如何在商业化上进行发展？

潘云鹤：人工智能过去三大要素是数据、算法、算力，ChatGPT出来后大家认为三大要素转到了数据、模型、知识。

人工智能大模型要取得商业化的成功，除了数据、模型、知识这三大要素之外，还需要抓住第四大要素——用户。

有专家讲，北京搞了很多大模型，有些公司不知道用到哪里去。我们开玩笑说，可以请他们用到宁波来，宁波有很多场景可以提供。产业要取得成功，关键是要有很多用户。

还有第五大要素，就是人工智能生成内容（AIGC）。生成有了，创造也会随之而来。生成前所未有的东西，就是创造。

我们不需要编知识，只需要用数据对大模型进行训练，它就可以自动设计和生成，这是很大的进展。之后，人工智能一定会瞄准如何生成前所未有的东西。

君睿的AI质检设备。

记者：人工智能这两年发展很快，也有很多突破。除了技术上的突破，还会对哪些产业产生影响？人工智能如何对产业进行升级和转型？有怎样的应用前景？

潘云鹤：人工智能的突破会引起产业的巨变。我认为文化产业在大模型的驱动下，将会发生一次巨变，而这次巨变现在刚刚开始。

大模型技术正在迅猛发展，但现在关键的不是自然语言大模型，而是这些大模型应用的公司，这就表现为产业。世界上大模型应用得最好的50家公司，每隔几个月就要更新一次。

大模型公司应用的52%指向了文化创意产业，包括图像公司、视频公司、音乐公司、语音公司等，而且视频、音频的质量迅速提高。比如虚拟数字主持人，跟去年和前年相比已经有了很大的提高。

还有一个很重要的趋势，除了这些应用的大模型以外，越来越多的人工智能工具出现了。排名前10的应用公司不全是自己做垂直模型，也有很多公司把各种工具连在一起，构成了自己的应用系统，其中最有名的是中国的公司字节跳动。

所以围绕着大模型，各种各样的方法已经展开。

比如网上出现了大量的资源，要是把这些资源工具用好了、把产业链梳理好了，一梳理就是一条链，一条链就是一个成功的产品，关键是要熟悉这些资源、熟悉应用场景。

我认为千万不要只做ChatGPT那样的模型，脑筋可以更灵活，应该充分利用基础模型、垂直模型和模型工具，构成各种各样的应用系统。

文化产业的变革主要是AIGC将使文艺创作与设计的效率与产业形态发生巨变。在这个巨变中间，设计与创作的工具和平台会大量冒出来，使得全民参与文艺创作的时代到来。

因此，与此有关的数据、知识、模型将成为文化产业的关键技术，我们要大量培养既懂得艺术又懂得人工智能的人才，这样才能保证中国在这个领域、在世界上可以走到前面去。

除了塑造文化产业这样一个新产业的变革，人工智能也在引发医疗产业这个老产业的升级。

今年7月有报道称日本通过大模型训练了14万张X胸片，结论是大模型可以从患者的胸片中判断出肺活量和肺功能。而人从胸片中间看不出肺活量来，这说明大模型可以发现人类看不到的东西、发现人类还没有发现的知识。

这样下去将形成大模型应用、人工智能应用的第三个方向，就是去发现新的知识。这对医学而言，就可能使得医学走到治未病的发展阶段；此外，人工智能还将升级各种各样的医疗装备。

智博会现场。

（三）

依托“大模型”，宁波应当抢占产业制高点

记者：您认为宁波发展人工智能可以聚焦哪些产业？

潘云鹤：近年来，宁波已经成功打造了一批制造业全流程智能化应用示范，涌现了一批具有引领力和标志性的智能化产品。

目前，宁波也在从事一些垂直系统大模型的研发，比如材料大模型。

我认为这些大模型可以“半开放”，拿一部分出来和其他企业进行共享，让大家重新构建数据、知识和新的问题，这样大模型更容易前进。因为想要大模型做到全国领先，需要大数据在全国领先。未来，材料大模型将成为宁波在人工智能发展上量变的力量。

另外，机器人在我国的市场非常大，我了解到宁波在“机器换人”这个领域启动也比较早，所以宁波的市场和生产能力非常强大。如果在机器人的产业链上，宁波把大模型套用进去，那么对宁波的机器人产业发展是大有裨益的。

我认为材料的中心就应该在宁波，机器人的中心也应该在宁波。那怎么能做到呢？不但要有自己的模型，还要有数据，再加上人才、设备，构成一个完整的系统，才能够建立一个制高点。

记者：人工智能是引领新一轮科技革命和产业变革的战略性技术，是新型工业化的重要推动力。您认为宁波在人工智能产业发展上，可以从哪些方面着手？

潘云鹤：宁波的人工智能已经从引进的准备阶段到达产业的发展阶段，来到了一个新的转折点。宁波需要从人工智能思维投入和行动投入两方面入手。

什么是思维投入？比如X射线可以直观看到肺部结节、肺癌，但没有办法看到一个人的肺活量，而人工智能思维可以进行逻辑推理，当数据特征分散时，数据特征和人的感知不相吻合，人无法看到的数据，人工智能可以用大数据将其归纳、总结。

类似的情况可以在机械加工的工艺上体现出来，机械加工有非常多的参数，如何通过这些参数进行下一步行动？目前，我们没有办法写出这个“规则”，导致人工智能无法进行总结。而我们可以打造大模型，让人工智能将数据变成“知识”，指导人类进行下一步动作。

其次是行动模拟。全国的人工智能都在跟着思维模拟做，但行动模拟也十分重要。我们在人工智能2.0当中，将它拓展为三个方向：智能自主系统、人机融合智能增强系统以及群体智能系统。

行动模拟有一个显著特点，在产品之间显得尤为重要。比如机器人、智能技术、无人机、智能生产线等产品的着眼点，最后全部指向智能自主系统。把人工智能和原本的应用设备集合在一起，变成新的智能化应用系统，这在赋能新型工业化中大有可为。

企业演示产线生产过程。

记者：发展人工智能的行动模拟，其优势在哪里？

潘云鹤：我认为有三个优势。首先，发展人工智能行动模拟基本不会存在卡脖子问题。

目前，我们被卡脖子的往往就是GPU，而人工智能的行动模拟一般使用40纳米、80纳米的芯片就足够了；

其次，它和工业技术充分相连，这和宁波的产业有较高的契合度；

另外，智能家电、无人机系统这些产品的信息系统、控制系统、传感器系统大部分是相通的，如果我们将系统中的部分内容模块化、标准化、芯片化，那么通过芯片、系统的组合，可以构成不同版本的智能产品，可以大大降低产品的价格。最终，可以直接推动宁波乃至全国的制造业智能化。

记者：您刚刚提到了智能产品，宁波正在筹备举办一场全国性的智能产品创新大赛，您怎么看？

潘云鹤：去年我提出“瞄准智能产品，要多聚聚”，很高兴宁波采纳了我的建议，在今年下半年要举办一场全国性的大赛，把全世界的智能产品都吸引到宁波来进行比赛，尽可能把好的产品留在宁波。

我认为，宁波发展人工智能不是封闭式前进，而是要加强协作。

首先，要把宁波市内的各个企业协作做好。宁波市内如此，宁波和杭州、绍兴等地也如此。许多事情，彼此之间都可以联系起来，将产业链打通，把“好东西”引进来、推出去，强强结合，形成大家的“好东西”。